晶晶乐道-建筑设计里的“点石成金”

新浪家居 04-25 22:32

新浪家居全国主编王晶表示：谢谢，非常感谢参与到本次线上论坛的各位嘉宾，再给各位网友们安利一下，"晶晶乐道-建筑设计中的点石成金"将于5月18日下午13：30举办线下论坛，也欢迎各位设计师以及设计爱好者能够到厦门，参与到现场的展会中来，亲眼看到我们各位老师一起合作的石材展览现场，我们新浪家居会全程的现场报道，希望大家更多关注我们石材展以及我们石无限的设计展，再次的谢谢各位！

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Atelier Alter Architects时境建筑事务所的创始合伙人/设计总监张继元表示：我对用石材雕刻的方式呈现模型是非常兴奋，而且非常的赞同，因为从二维到三维的转化，再从三维到石材雕刻的转化，他其实是对现实抽象做减法的过程，假如说建筑能够用石材雕刻的方式呈现，他就具有一定抽象性和艺术的高度，所以欢迎大家去观摩这个展览！

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Atelier Alter Architects时境建筑事务所的创始合伙人/主创建筑师卜骁骏表示：跟小杰老师的团队合作已经不只一次了，每次都是惊叹于超强的团队协同能力以及高强的工业设计能力。好奇肯定有，但是我也非常有信心，这次的作品应该是非常不错的。 

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大木建筑事务所主持建筑师/创始合伙人林海表示：这个展览让我觉得很兴奋，这次也是特别感谢小杰老师的邀请，是可以和艺术家一起玩耍，这是我们觉得特别不可思议的组合，我很好奇建筑模型怎么能跟石头发生新的艺术碰撞，这是我作为建筑师还没有看过的，我自己非常期待。 

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骏地深圳总经理/资深合伙人张嵘表示：今天很高兴能够和各位在一起分享，我想给观众朋友还有一些参与者更多互动，因为真正的使用者是大家，大家的城市、大家的建筑、大家的事，我更关心反馈回来的信息，所以我会在后面的实践中，把我们建筑设计的理想和情怀，传递到我们所有的体验者中。

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风语筑副总经理/首席品牌官 张树玉表示：小杰老师说的特别对，就是石头里的艺术，其实模型本身，在我看来更像是一个缩小版的迷你世界，在研究模型本身可以感受到更多的美好，所以欢迎大家去厦门石材展探索自己想象中的迷你世界。

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石无限设计展总策展人/浪漫手艺人朱小杰表示：我觉得这次的石无限展览，石头里的建筑是值得一看，因为他是完全用一个新的方式来展示建筑师的作品，这些模型我称他们为石头里的艺术，值得一看。

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新浪家居全国主编王晶表示：今天的线上论坛不足以讨论石材更多的奥妙，最后请老师们为五月份的石无限设计展，给我们网友们邀约一下，在厦门石材展“石无限设计展“上，让更多同行、网友可以感受到石材的魅力。

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Atelier Alter Architects时境建筑事务所的创始合伙人/设计总监张继元：我觉得石材的应用在现代的建造技术里面是很重要的一部分，因为石材可以留住时间。西方的建筑师对亚洲这边的建筑师快速发展城市进程中有主义部分的批判，这部分的批判来自两点：第一就是不会运用材质，第二是对建造技术的开发和创造并没有一个新的认识或者是最根本的认识。如此说来，他还讲到石材最初的西方建筑历史是从石材的建造工艺和建造技术开始的，发展到近代比如说美术馆、博物馆，他的建造工艺是用了金属的系统，但是他的建造逻辑是木材，所以现在我们的挑战，就是怎样在原来石材建造记忆上重新开发一些新的石材建造方法，只有这么做了以后，才是真正意义上的去尊重了石材这个材料，而不仅仅只是一个面层的材料。

现在很多争议就是我们的作品是否有材质感，也是我们用了石材，但是可能只是一个拼贴，没有从材料工艺和记忆上诠释这个作品，或者材质层面没有为作品重新打开一个新的讨论话题或者空间，那么还没有做到，还有一点在设计上对不起石材这个材质，我觉得往后我们的设计思路可能要更本质一点、更回归到石材本身和他的建造工艺，以及如何开发新的建造工艺，去呈现石材本身的力量和魅力。

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Atelier Alter Architects时境建筑事务所的创始合伙人/主创建筑师卜骁骏表示 ：我们研究石头有很久的时间，大概六七年前就开始跟这个工艺打交道，我们的作品拿到过美国天然石材行业奖，我们关于石材的展厅，也拿了很多奖。在我们研究里，觉得石材最重要的就是他的顽强生命力、不可再生、亿万年的历史，更多的是我们可以看到他还有跟人之间纠缠的一部人类的历史，参杂了很多人类的文化在里面。我们总结了一些特色，比如说从他的物理层面是很大的体量、沉重、厚实、坚实，从人文上，象征着一个艰辛、努力、审美，比如说意大利的雕塑，建筑中的柱子、还包括文艺复兴时期的建筑都是用石头来建造的。回到现在，工业已经赋予他很多的东西，让他更自由，这些东西来到我们设计的元素中，加上文化，变成在众多材料中是非常有魅力、有竞争力的一种，说石材贵，但也有比他更贵的材料，对我们来说，我们可能会选择在合适的情况下，如何选择这个石材，我们就会去突破他的材料边界，利用他背后这种人文的历史肌理，达成一个比较好的作品。这个作品变成了这部历史中一个新的历史点，就是通过我们的设计师智慧，产生新的设计空间。

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骏地深圳总经理/资深合伙人张嵘表示：我还是在我的角度去谈石材，其实石材除了传统被高度认知之外，还是很唯美的，哪怕是一个粗犷的石头，给人感觉很踏实，所以整体的品相和整体的感知中是比较靠谱。任何的替代品都需要时间去解决，所以他的生命力是长久的。另外刚才说冰冷的石头跟有温度的石头是某种感知和某种体现，我认为唯美跟诗意应该联系在一起，我们说建筑赋予精神属性的时候，或者精神属性大过物质性能的时候，可以称之为诗意的建筑。我认为石头也是一样，石头本身的性质传递，当你赋予到建筑师手里，把它转换成一种设计成果或者设计结果的时候，其实就带有感情，这个感情就是本身说的诗意，他的精神属性产生更多的效应的时候，我认为石头就是赋有诗意的东西。

我们桂林做的项目叫“围炉”，就是围在炉边的概念，非常诗意的概念在里面，他就是展示环境的一种状态，当然的体验感更多的是石头和山水文化的建筑，加上水，形成一个很有意思的提炼，我们说是一个圆环，然后套在一个石头上，嵌在一个屋顶，然后压的非常低，然后是1.6米，感觉特别唯美，这个唯美打动很多人，很多人买房子是冲这个感觉去的，我们到后面去拿奖的时候，一看这个照片就觉得很有意思、很有趣味，然后又有诗意在里面，所以已经拿了六七个奖，而且还在继续发酵。我们未来的关注点在这个领域中，会更多的去把握、去利用。其实用的多以后，石头无论是建筑的还是室内的材料，其实传递的，唯一一个共性就是靠谱，就是这个东西在不同的位置产生不同的价值体现。

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大木建筑事务所主持建筑师/创始合伙人林海表示：举个例子，我们也是挺荣幸今年中标一个冬奥会的项目，给我们一个特别严苛的条件，就是成本要控制，以至于我们想用石材的时候全部否定了，就是必须用瓷砖。因为我们材料市场上，即使是最便宜的石材，有时候并不是说开采的成本，而是在于市场的变化，以至于有时候是被动的去选取替代材料，像这次我们很不得已的去选择涂料，当然我们并不认为涂料是一种不好的材料。再比如，我们在北京西边做了一个酒店的改造项目，淮扬菜餐厅，也是用了这个涂料，后面发现有个问题，小朋友在吃完巧克力，手往墙上按了之后，油去不掉，那个材料特别吸油。虽然某些材料是符合我们视觉美学的特点，但是还要有耐久和实用性。像酒店类项目，空间和区域 24小时都在应用的，导致他的磕碰、各种想象不到的事情发生。我们在项目上受供需方的条件要求，预算会被卡的特别死，所以选择上想用石材有时候不一定能用上，我们就会关注一些真正物美价廉的材料，同时，这几年，我们也在探索性价比高的石材。但是作为建筑师，有追求，希望品质、呈现的视觉效果可以达到我们的诉求。越难获得的东西越可贵，石材是稀缺、不可再生的，是经过几千万年的沉积形成的特定的纹理，是无法被复制的，导致大家的追求，其实就是对大自然的亲近。大家在都市生活的压力，用石材亲近自然，我感觉人亲近自然的天性会让人对天然的材料有一种内心的渴望。

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新浪家居全国主编王晶表示：我想听听各位老师分享一下，你们有没有做过这样的案例，就是石材在未来建筑设计理念中应用趋势。然后抛砖引玉看看我们在5月18石无限展会上还有什么无限的可能？    

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Atelier Alter Architects时境建筑事务所的创始合伙人/设计总监张继元表示：首先石材是一种很特殊的材料，千万年历史的沉积形成的，所以应用石材是跟历史形成一定的联系。比如意大利某个产区什么年代沉积下来挖掘出来的石材，假如我用这个石材的时候并不是仅仅依赖于石材表面的物理特色赋予他的颜色、成像，其实更多是想跟那段历史或者那个区域的文明产生联系，这就是为什么石材应该贵，因为石材是一种古老的历史沉淀。从西方建筑来说，石材从罗马建筑、希腊建筑就开始应用，所以我们一大套关于西方的建筑史是关于石材的工艺和建造。我们应用石材很大程度上跟那段时间的历史和传承建立联系，这就是为什么石材会贵，而且他们呈现出一种高贵感。假如说你用石材的时候，基本上说明你对那段历史是有一定认同的，所以我们用石材的时候，更多会需要想到他背后所带来的文化和历史的沉淀。

假如向前看石材被新的数字化工艺重新诠释演义的时候，除了石材本身的变形和转化之外，还有一个对历史重新的解读，所以在我们之前很多工作里，我们有一个叫工业三部曲的工作，这个工作很多是关于石材展厅，我们研究的是石材的转化，从自然到建筑化、到用建筑的分析方式定义，成可以被建造的材料，这样过程中发生怎样的工业上、文化上的变化，所以我们之前工业三部曲的展厅，就是在剖析石材的工艺，以及工艺背后的文化迭代和转化。石材工艺的迭代和转化，其实跟社会发展史是有很紧密的联系，我们基本上可以从石材打磨的工艺或者开采制造的工艺，反过来从物质历史层面追溯社会发展历史。我们的这几个项目正是关于石材背后的形而上和形而下的文脉。

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风语筑副总经理/首席品牌官张树玉表示：非常感谢小杰老师这次的邀请，我们一起成为联合策展单位。刚才说到的建筑模型博物馆，出发点是我们的创始人是同济建筑系毕业的，所以对于建筑是非常有情怀的，几年前去东京一次参观的时候看到东京的建筑仓库，把日本建筑界非常有名的大师模型收藏起来陈列，我们老板创业的时候是做模型的，当时也是一度做到房产界模型的最大公司，所以对于模型和建筑本身是非常有情怀的，所以我们2019年联合11位建筑大师成立建筑模型博物馆的学术委员会，我在于老师的设计下，我们博物馆在2019年底对外开放，目前别人给我们的标签是魔都最高冷的博物馆，我们一天只能预约21位参观，现在排队已经排到三个月后，这个出发点是我们创始人的情怀。

我们博物馆也收藏了不同老师在做建筑的时候做的跟石材相关的作品，他们在模型制作的时候没有用到石头，但是这次小杰老师策展也是在石头上重新体现出来，希望大家有时间可以去看我们在厦门石材展上的作品。在我们这个模型博物馆里面，我们看到王浩老师的小月馆，还有南通的博物馆，他们整个建筑的外立面或者不同的设计模块用到石材。我也问了一下我们公司施工部的主任，他们说展厅在石材应用还是很多的，但是他们操作过程中发现色差是比较大的问题，可能我们设计之初和应用的时候对这个把握比较大，到具体室内使用部分还是有很多挑战和跟材料相关的问题。我作为一个平民大众对于石材的理解来说，觉得大理石是非常高贵的，但是现在很多仿石的材料应用更多，或者说被大家更加的便利的接受，所以这个中间是属于艺术模块的石材还是属于使用层面的石材，我们是要去探讨这么多问题 

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Atelier Alter Architects时境建筑事务所的创始合伙人/主创建筑师卜骁骏表示：我们不是一个特别典型的应用石材的设计机构，我们正常的工作包括商业项目里面用了很多石材，最后交给幕墙商来做最后的工作。石材我们跟任何其他材料是一样的地位，就是他总是要面临各种各样的问题，从一开始要计算，用石材、用铝板、用玻璃，就是同样是面临一个成本的压力要被选择。我们另外一部分设计输出端口是石材供应商作为我们的客户。我们看到两种不同的倾向，我们会往两种极端的方向拓展设计的边界，一种是回到石材最开始的地方，因为老是说石材的魅力，我们一个是把石材自身的价值体现出来，人为什么觉得他高贵，然后内在蕴含着怎样的意义、价值，和人类之间的关系，就是往后倒，往他的本质上倒，这时我们很重视的一块设计方向。另外一块方向是往前倒，就是石材往前发展是怎样，制作工艺、加工工艺、意大利他们是怎么做的，他们的高端在哪里。 我们最后获得的经验，就是前跟后都可以，但是一定都是要往最深层的，不管是工业的深度还是历史人文的深度，都要往前进行突破，都会得到非常好的设计收益，我说收益就是获得好的设计。比如说我们往前倒的话，我们主打的设计思路跟大家分享一下，就是我们去探讨千年以前人们征服石材的工艺没有特别大的区别，他们都是对石材的纹路由大师进行指引，然后劈开、分割，1940年后有新的切割方法出现，人才逐渐能够控制住矿产，矿产的产量源头工艺，但是最后还是要跟石材的采购方有很大的关联，就是这个购买石头人的溢价有关系，这个情况下我们会采用跟过去的人文发生关系。根据过去的人征服自然历史的精神面貌来使用石材，这样往往会出现令人更加尊重石材的面貌，因为石材总体而言成本比较高，然后有各种各样的复合人工材料加持，大家都在拼命的降低成本，然后又要模仿石材的面貌和尊贵感，所以如果往前倒的话会收到比较好的收益，再往未来去倒的话，就是如何克服石材本身的工艺上的问题，比如说他特别硬、特别沉重，我们如何通过工艺的加工看起来更轻盈，然后如何避免千篇一律使用的方法，这些也是可以进行有效突破的。

石材在所有材料里面不是最贵的，比如我们外立面，铝材的材料可能比石材贵几倍，当然家装里的石材会贵，可以挑出来这种非常昂贵的板材，但是面临成本方面的话，其实跟其他材料处在同样被选择的起跑线上，没有太大的劣势，反而更多的是性能这些方面。

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大木建筑事务所主持建筑师/创始合伙人林海表示：很高兴在云端与各位老师相聚。我想更多的是在实践过程中怎么跟石材打交道，我们是一家建筑事务所，这几年反而做室内项目很多，尤其是做了很多酒店的室内项目。我们就遇到很多问题，客户和我们说一定要用石材，石材有档次，我们遇到的更多问题是如何使用有档次的石材，但是价格要降下来，特别大的矛盾。

举个例子，因为我们的事务所在北京，在北京前几年新建成一个CAO酒店，我很喜欢里面那个灰颜色的石材，叫摩卡灰，我们就选择相同的石材，但是发现一个问题，当别人使用的时候价值并不贵，但是我们使用过几年以后，项目建成以后的传播性，这个石材变成水涨船高了，非常有意思一个现象。但是我想说一点，我自己在实践中有自己一些想法，就是石材我们有可能是来源于他的装饰性，毕竟他的耐久性是比较高的，他跟时间抗衡的能力更强一些，为什么说西方建筑更多是用石材，中国的传统建筑更多是木结构多一些，我们反而中国的石头建造类型比较少，更多我们在实践中发现石材更多是装饰。

有一点是我这几年特别看中的，就是石材的价格千差万别，以前我们觉得最便宜的是蒙古黑，我们想用，结果这几年蒙古黑也贵了，包括这次我们看到的，我们去厦门，去水头，包括石材的展厅也去了，让我觉得琳琅满目，我们想选素色的都没有，那么到底怎么呈现呢？这次提出和艺术家合作来做一个展览，我觉得特别有意思，就是石头相对来说，可以跟时间抗衡更长，比起木头来说，因为人太短暂了，几十年或者一百年就消失了，但是石头不一样。但是在中国很多人不太用石头，有一些比较迷信的东西。因为石头最耐久，我们怎么把石头更好的去应用。每次我的客户想用石头的时候，我说想用这款石材行吗，他说先考虑一下成本，其实我们跟很多石材的供应商都有很好的联系，但是我每次提出来说能不能推荐又便宜又好用的石头，往往我们的供应商更多的是想某一种新的石材在某一个项目中特别的流行。

我觉得这个话题会特别多，尤其是作为我们中国建筑师在接触石材中，在大量室内中应用，在石材选择上有更多的机会和实践的探索经验，如何把石材用好是特别有意思的话题。    

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骏地深圳总经理/资深合伙人张嵘表示：非常高兴可以参加这次的论坛，我们是一家有建筑设计基因的公司，作为一个资深合伙人和协会的会员单位，是实践我们说到的建筑和和谐的实践者，我想最重要的是这样一种材料的应用，你必须要懂得材料是什么，然后才能做好设计。我相信建筑设计也一样，你对材料不了解，意味着设计会打折扣。我想石材有几个比较重要的特征、特色，也是我们想说的，我们对某些设计奇迹的产生、发展，也是基于对熟悉的东西做一些改变，会产生一个熟悉的陌生感，或者叫陌生的熟悉感，或者叫有序中的无序、无序的有序，我们奇迹的产生是因为某些改变。

我想石头有几个特征，跟人的手指指纹一样，在自然界也是一样的，所以在材料中是极其特别的一种展示，甚至是一种精神存在，我们把这个精神存在应用到具体的条件中，也会进而产生另外一个话题，我觉得就是唯一性；第二个就是时间性。时间性在一个城市的发展留下的历史、痕迹的多少判定，取决于这个造成的时间。其实我一直同意建筑就是时间的切片，在不断的时间发展过程中，你会看到建筑的整个变迁过程，石头在变迁过程中起着非常重要的见证的作用，无论是历史的观点还是现实的体验，无论是现在替代材料的冲击，我们看到石头的时间代表性非常强烈。第三我们看到一个现代性，就是一个石头最历史、最特别的东西。我们还是要做好建筑师如何把自然和谐共融，让这个石头体现出他的价值，这虽然说是一个大道理，但是实际上也是取决于它的意义存在。最后一个关健词是传播性，我们知道石头在建筑设计行业，当它被挖掘出来的时候才是成功的，石头是设计效果的载体，我认为是有现实生活品质传播作用的。

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新浪家居全国主编王晶表示：小杰老师在这分享的时候谈的很简单，我想这个背后一定还是有心酸的，很期待5月18号厦门国际石材展的到来，到石无限的设计展上看看呈现给大家的是什么样的一个展，谢谢小杰老师。
那么对于石材在建筑设计中材料的选择和应用的重要性，我想听听大家选择石材的时候会考虑什么，就是在石材的当下建筑设计中有哪些创新，并且这些石材的作品，大家在利用的时候有哪些设计灵感，还有创作的难点，我们请每个老师都简单聊一下，我们先从张老师开始。

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石无限设计展总策展人/浪漫手艺人朱小杰表示：厦门石材展是全球规模最大的展览，特别感谢主办方赖总想在石材展里面引进设计，刚才王晶已经介绍了展览的板块，我觉得让我最幸福的，是可以把建筑师请进来，我觉得建筑师的视野是非常宽的，他不仅要做建筑，还要做室内，还要做家居。因为要组织这次石无限设计展，我就非常细致的去看了石材行业，一家一家去走访。我做家具比较熟悉，做石材陌生一点，但是发现石材比家具漂亮多了，我们木材有的肌理石材都有，石材有的肌理木材不一定有，所以是比较幸福的。而且这次除了建筑师，还邀请到艺术家、雕塑家、年轻的设计师，还有老艺人。如何把石材走向时尚、走向我们的家居生活，所以我觉得是很有意思的一次展览。
其实组织展览的过程中也是一个学习的过程，几乎是没有痛点，都是你的幸福，因为看到很多曾经没有看过的东西，如果说有难度，我觉得如何把建筑师的作品通过石头来表达，这个是特点。我们这个事情整整琢磨了好几个月，总算出来一点让人意外的东西。

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第三届“石无限设计展”将于5月18日-5月21日精彩亮相。以“日常里的石头”为题，用艺术、生活、物什、建筑、沙龙与茶歇六个板块，探索石的无限可能，演绎大大小小的石头设计。

开展在即，总策展人朱小杰邀请了他的几位建筑师朋友与我们共聚云端，用设计的语言来阐述这古老的材料，探讨未来建筑的设计理念中与“石材”会有怎样的创作灵感。4月27日14：00-16：00，《晶晶乐道-建筑设计里的“点石成金”》系列论坛之-线上论坛，新浪家居直播间见！

论坛嘉宾

石无限设计展总策展人/浪漫手艺人 朱小杰

骏地深圳总经理/资深合伙人  张嵘

大木建筑事务所主持建筑师/创始合伙人  林海

风语筑副总经理/首席品牌官 张树玉

Atelier Alter Architects时境建筑事务所的创始合伙人/主创建筑师 卜骁骏

Atelier Alter Architects时境建筑事务所的创始合伙人/设计总监  张继元

论坛主持

新浪家居全国主编  王晶

4月27日，14：00，云上见！